Немного мыслей

[Naudu]

Грустно говорить с глухими. Не с теми, кто лишен слуха, а с теми, чей разум глух к чужому голосу. Когда люди видят лишь то, что хотят видеть. Слышат лишь то, что хотят слышать. И понимают лишь то, что хотят понимать.
Думаю, такое бывает с каждым - все "фильтруют" что-то, что не хотят пускать в свой мир. Так спокойнее, так комфортнее.
Грустно, когда ты сам попадаешь в чей-то фильтр. Когда пытаешься пробиться через стену непонимания, а потом приходит осознание - никакой стены нет. И никакого непонимания нет. Нет желания понимать. И с этим уже ничего не сделаешь. Нельзя заставить другого захотеть услышать. Хоть кричи. Бессмысленно. И поэтому грустно.

Comments

[Satellit]

Знаешь, это типичная ошибка - считать, что окружающие чувствуют так же, как и ты, и воспринимают написанное тобой так, как воспринимаешь ты.
Твой комментарий насчет того что я не вижу (не читаю) того, что ты пишешь, я видела.
Но я прочла и не один раз то, что ты написала. И среди приведенных тобой доводов тоже вижу только частный взгляд на вещи, более того - не подкрепленный ничем, сплошное "я так думаю" или "я понимаю позицию" или "я не понимаю, почему". Хоть бы аргументация какая-то.
Подозреваю, что она есть, но ты ее не излагаешь, потому что для тебя она ясна и прозрачна настолько, что тебе непонятно, КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОГО.
Но для других - и я только одна из них - это "очевидное" далеко не столь очевидно.
И потому я вижу только то, что ты написала - без подразумевающегося подтекста.

Если тебя не слышат или не понимают - это не всегда проблема собеседника.
Говори обстоятельно и конкретно, оперируй фактами - и к твоему мнению прислушаются, и вполне вероятно, даже изменят собственное - если представленные тобой аргументы будут достаточно весомыми.

А пока дискуссия беспредметна - ты точно так же не хочешь слышать меня, игнорируешь мои доводы и в который раз снова-здорово: "я написала выше".
А тебе не кажется, что раз ты написала выше, но сказанное тобой не нашло отражения в дальнейшей дискуссии или было понято не так. как ты того хотела - то ты просто недостаточно ясно высказалась?

Хочешь, чтобы тебя поняли - формулируй свои мысли четче.

[Naudu]

Satellit, так, на всякий случай - этот пост связан с нашей дискуссией ровно на 1/3)

среди приведенных тобой доводов тоже вижу только частный взгляд на вещи

Доводы к чему? Я ВООБЩЕ не приводила НИКАКИХ доводов. Зачем мне доказывать что-либо в чужом дневнике?) Там было рассуждение на тему - личную позицию относительно политики я вообще стараюсь не высказывать где-либо, кроме приватной беседы. Но в ходе обсуждения у меня сложилось впечатление, что за меня мою же позицию определили и ее же раскритиковали) Ну, прикольно. Но можно продолжать так играться и без меня) Придумать, что я думаю. Придумать, что я напишу. Придумать умный ответ. Придумать, как я его пойму. Придумать, что я скажу. Придумать супер-умный ответ. Профит сомнителен

Говори обстоятельно и конкретно, оперируй фактами - и к твоему мнению прислушаются

Я все говорю очень конкретно. Ну куда уж четче:
- Давайте так. Обойдемся без эмоциональных восклицаний и оценок хода мыслей друг друга, ок?
- мнение некомпетентное и крайне общее. Не подкрепленное ни аргументацией, ни выкладками.
Ну какой я должна сделать вывод? У меня в голове только два варианта:
- человек не прочитал написанного
- человек предпочел проигнорировать написанное
Какой мне смысл продолжать дискуссию, если
- человек невнимательно читает
- человек не хочет принимать во внимание то, что я пишу

и в который раз снова-здорово

Я написала эту фразу один раз и не к твоему комменту)

ты точно так же не хочешь слышать меня, игнорируешь мои доводы

Честно, мне кажется, мы вообще о разном говорим. Диалоги выглядят примерно так:
- Я вижу большое ведро. В нем можно было бы носить песок.
- Какой песок? В нем вода налита.
- Ну, песок-то все равно можно носить
- ТАМ ВОДА! Там нет песка!
- Я говорю "можно".
- Посмотри, вот молекула воды. Ее формула Н2О. В ведре помещается 12 литров воды.

То есть, вроде, об одном предмете разговор, а суть...)
Я понимаю доводы. Но я не понимаю, как они вообще связаны с тем, что я пишу)

Я могу расписать в мельчайших деталях логическую цепочку собственных рассуждений. Но, признайся - оно тебе и даром не нужно XD Ну и чего мне тогда заморачиваться?)

[Satellit]

А. Ну извини тогда, я в самом деле расценила высказанное тобой как приглашение к дискуссии.

[Naudu]

Агрессивные переговоры XD
Хех, из меня чертовски плохой компаньон для обсуждений =/
Ты тоже извини, если что не так.

[Satellit]

Ну и тема сама по себе... Нервическая.

Проехали. ))